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Autor: Betreff: Ist Magie oft Hypnose?
Adeptus Major
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Daughter-of-Horus
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red_folder.gif erstellt am: 7/3/2010 um 22:38  

Zitat von florentin, am 7/3/2010 um 16:19
Wieso darf man das nicht? Würden Beweise (oder Wiederlegungen) nicht unser Wissen vermehren und eine Chance zur Weiterentwicklung geben?


*lol* doch, natürlich darf man kritisch prüfen, Beweise und Widerlegungen sammeln und sein Wissen mehren, aber in manchen Bereichen der Magie ist das nicht wirklich möglich...


Zitat von florentin, am 7/3/2010 um 16:19
Höchstwahrscheinlich gibt es in jedem noch so logischen System ein paar unbewiesene Axiome. Damit muss man leben und daran muss man, wohl oder übel, glauben. In Ordnung. Aber wenn ich ein extrem konsistentes System habe, das viele, viele Phänomene erklären kann, und nun jemand vorbei kommt und behauptet Levitation, Telekinese, Psi-Bälle, etc wären möglichen, dann muss die Person Beweise vorzeigen können. Unter keinen Umständen sollte eine solche Person Skeptikern Ignoranz und Engstirnigkeit vorwerfen.

Richard Dawkins hat mal folgendes gesagt: "We should be open-minded but not so open-minded that our brains fall out".


Na, ganz so engstirnig scheinst Du nicht zu sein ;)

Klar, ich bin nicht weniger skeptisch oder vrosichtig, wenn jetzt jemand behauptet, auf ner belebten Einkaufsstraße Psi-Bälle oder Levitation "vorführen" zu können. Dafür bin ich auch zu gut informiert über Zaubertricks. Anders herum, könnte in kleinen Gruppen und verschwiegenen Räumen dieses Phänomen wiederum eine Gruppensuggestion sein...

Und trotzdem: ich selbst habe bereits erlebt, daß auf einmal Energie zu mir fließt und ich wußte ganz genau von wem sie kam - ohne vorherige Absprache (und ich kenne auch durchaus mehrere Leute, die dazu in der Lage sind). Nein, ich kann es nicht beweisen, aber ich stelle es auch nicht in Zweifel.

Ebenso wußte ich schon öfters, wen ich am nächsten Tag auf der Straße treffe - Leute, die nach dem Weg fragen und die ich vorher und hinterher nie wieder gesehen habe. Ich wußte welches Auto anhalten würde, was der Frager an Kleidung trug und ob es Fahrer oder Beifahrer sein würde. Self-fulfilling Prophecy?

Ganz aktuell: ich habe in der letzten Zeit zweimal nicht zu kalkulierende Post erhalten und wußte ganz genau, wann und was der Briefträger mir in den Postkasten wirft.

Nein, ich kann dies alles nicht beweisen, nicht messen, nicht wiegen, aber ich habe es erlebt und auch wenn ich mich einigermaßen mit Hypnose/Selbsthypnose und auch anderen Manipulationstechniken vertraut bin - wie hätte ich was manipulieren können?

Es gibt auch viele Leute, die schamanisch Arbeiten (ich zähle mich ebenfalls dazu) - wie soll dort etwas erforscht werden? Wie sollen/können Beweise aussehen, die eine schamanische Reise als solche belegen und nicht als simple Selbstmanipulation brandmarken? Es geht einfach nicht.

Dementsprechend: Zur Magie gehört ebenso der Glaube wie zur Religion. Beweisführung gibt es oftmals einfach nicht, weil man eben die Vorgänge nicht im Labor nachstellen kann. Magie ist für mich auch nicht 100% kontrollierbar, was es durchaus noch schwerer macht... ;)


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Philosophus
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Registriert: 23/12/2009
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Geschlecht: männlich
red_folder.gif erstellt am: 8/3/2010 um 16:41  
kritisches prüfen ist meines erachtens notwendig.
es sollte aber auch so weit gehen, dass der prüfer die muster des kritischen prüfens überprüft und darauf achtet, ob er damit nicht eine wirklichkeitskonstruktion zur ideologie erhebt.

der denker denkt was der beweisführer beweist (so oder ähnlich von robert anton wilson). kleine ergänzung: denker und beweisführer sind ein und der selbe.

weitere weisheiten aus der wissenschaft, um genau zu sein, aus der quantenmechanik:
die wirklichkeit (im physikalischen sinne) wird vom beobachter erzeugt!
was heisst das nun für magie? die grenzen der magie enden nicht mit den grenzen der (selbst-) hypnose.


[Editiert am 8/3/2010 um 19:27 von Alles und Nichts]
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